Prosím sem směřutje veškeré diskuse o tom: zda Covid existuje či ne zda je to jen chřipečka zda očkování nebo promoření zda lockdown nebo všechno otevřít zda opatření jsou prvním krokem k totalitě nebo k naší záchraně a tak dále V ostatních diskusích diskutujte Covidu pouze s konkrétní situací související s tématem serveru - cestováním. Pokud se tak objeví obecné Covid téma, požádejte je o přesun sem a přiložte odkaz. Děkuji  .

Covid obecné téma

Založil ve fóru Co se nevešlo

Jarda napsal(a):

@Proky: Ty seš taky v karanténě nebo se jen nudíš? :D 

Já pracuju z domu normálně, dělám překladatele. :D

Zrovna dělám na zakázce, která má cca 48 500 slov a jsou to vesměs popisy hotelových pokojů a proticovidových nařízení v hotelích po celém světě (pro Agoda.com), tak vlastně ťukám tady i tam o tom samém. :D

0 Citovat

Koukám, že tonicova varianta získání Covid Passu se tu úspěšně množí...

0 Citovat

@Proky, díky za rozbor Mikirovo elaborátu, který je u mě naštěstí skryt díky funkci "ignorovat uživatele"

po přečtení vidím, že jsem tuto funkci použil u správných členů tohoto fóra :D

0 Citovat

@ips  preste takhle to komentoval Blatny  na otazku jednoho z novinaru,, ze si proste pozve toho kdo mu predlozi negativni test a kdyz  ho nebude mit  tak ho domu nepusti a zavola si jineho....

Tech remeslniku je na kazdem rohu plno ze ? Kdyz jsem byl pred vanocema v prosinci  v CR potrebovali jsme elektrikare ,, zena jich obvolala snad 10 a vsichni meli nejakou vymluvu  ,nakonec si vzpomela na jednoho znameho a ten prisel  bez rousky bez nejakych ptakovin a za flasku udela co bylo treba 

A s tim cestovanim si prosim precti co pisu Nakazit se muzu behen tech dnu pred odletem  kdekoliv ,treba  i pri tom testovani ,ale pri nem budu negativni tak dostanu papir s razitkem a muzu letet ,,v letadle budu pozitivni ,cestou z letiste budu pozitivni  ,zadny predpis neporusim budu mit pro to cestovanim vyjimku  vesele budu covid roznaset ,,ovsem pri karantene ci izolaci  mi hrozi kriminal i kdyz mi nic nebude  ,ale kdyz bude tak mi nic cestou nez se dostanu tam kam jedu nehrozi  to je ta absurdita na kterou nadavam 

0 Citovat

Hodně lidí v těch pojmech má guláš, čili to (pokud to fakt po novému tak platit bude, jestli je schválena nějaká nová směrnice nebo zakon) z nevědomosti, ne z nedostatku disciplíny, hodně jedincu dodržovat stejně nebude. Na prijezdovem formuláři udávám dvě adresy, nedozvoni se ani na jedné, jsem ze 70procent nedoslychavy po nehodě, pokud zvoní telefon, nejsem ho schopen lokalizovat, tak asi spadnu do toho přestupkového řízení...

0 Citovat

mikir napsal(a):

Kdyz jsem byl pred vanocema v prosinci  v CR potrebovali jsme elektrikare ,, zena jich obvolala snad 10 a vsichni meli nejakou vymluvu  ,nakonec si vzpomela na jednoho znameho a ten prisel  bez rousky bez nejakych ptakovin a za flasku udela co bylo treba 

Spekulace, tohle nemá s povinností roušek nic společného. Mně se teď na baráku točí jeden řemeslník za druhým. Možná jste měli jen smůlu.

mikir napsal(a):

Nakazit se muzu behen tech dnu pred odletem  kdekoliv ,treba  i pri tom testovani ,ale pri nem budu negativni tak dostanu papir s razitkem a muzu letet ,,v letadle budu pozitivni ,cestou z letiste budu pozitivni  ,zadny predpis neporusim budu mit pro to cestovanim vyjimku  vesele budu covid roznaset

Jaká je šance, že se stane přesně tady tohleto? Malá. Proto stojí za to testovat, protože tohle riziko prostě vyváží přínosy toho, že odhalíš jiné, kteří už to mají. Je to jako u léků - hodnotí se poměr přínosů a rizik (Benefit/risk ratio). I když může mít lék/léčba/vakcína nežádoucí účinky, pořád jejich přínosy převáží případná rizika. A totéž platí u aktuální vakcín (jak je stále označuješ za nevyzkoušené). Zkrátka riziko vážných problémů po očkování je mnohem menší než riziko vážných problémů při covidu.

mikir napsal(a):

,,ovsem pri karantene ci izolaci  mi hrozi kriminal i kdyz mi nic nebude  ,ale kdyz bude tak mi nic cestou nez se dostanu tam kam jedu nehrozi  to je ta absurdita na kterou nadavam 

V karanténě nemáš být proto, že ti něco je, ale proto, kdyby ti náhodou něco bylo.

A už radši končím, protože za chvilku dostanu za uši, že tím citováním kazím funkci ignorování příspěvků. :D

0 Citovat

@ Proky ja jsem se ted neprel o to jestli je test  uzitecny nebo ne , ja jen tvrdim ze mohu byt pozitivni a nemam  zadnou povinnos pri te ceste,  krome rousky ,respiratoru a vyplneni dotazniku pro hygienu  a pak muzu jet  treba na opacnou stranu republiky  a kdyz budu nakazeny jako ze byt muzu to nepopres ani tim minimem a kdy ne primo na testu  tak za tech 72 hodin urcite ta moznost je 

Ale kdyz me nic nebude  tak presto musim dodrzet at uz karantenu nebo izolaci mi to je jedno jak se to nazve  do doby nez absolvuju dalsi test  a kdyz vylezu vyvencit psa  nebo skocim  zene  ci sobe pro jidlo tak me muzou i zavrit  a reknou ze to je trestny  cin ,, 

Pochop ten rozdil  i pri trestnem cinu se musi trestny cin dokazat  a museli by me tedy dokazat ze jsem opravdu pozitivni  , ale ja to v tu chvili jednak nevim a kdyz nebudu tak jaky trestny cin  ? Tohle proste nicim  neokecas zadnymi argumenty  

Ty vyhruzky ze kdyz me chyti venku ze mi hrozi kriminal jsou absolutne neprijatelne 

0 Citovat

MIGUELAS napsal(a):

Hodně lidí v těch pojmech má guláš, čili to z nevědomosti, ne z nedostatku disciplíny, hodně jedincu dodržovat stejně nebude. 

Pokud něco nevím, tak si to zjistím. Pokud si to nezjistím, musím být připraven nést následky. Pokud někdo nebude něco dodržovat z nevědomosti, je to ňouma.

Navíc v tom přece není žádný problém. Karanténa = seď doma a nikam nelez. Izolace = seď doma a nikam nelez. Ať se tomu říká jakkoli, selský rozum říká vyvarovat se jakýchkoli kontaktů. Na tom není co poplést.

MIGUELAS napsal(a):

tak asi spadnu do toho přestupkového řízení...

Kde, pokud to normálně zdůvodníš, jako jsi třeba napsal tady, ti přece nic nehrozí.

MIGUELAS napsal(a):

Na prijezdovem formuláři udávám dvě adresy, nedozvoni se ani na jedné, jsem ze 70procent nedoslychavy po nehodě, pokud zvoní telefon, nejsem ho schopen lokalizovat,

Kolik je takových případů? Naprosté minimum. Tak to nehroť, jako kdyby takhle na tom byl každý druhý občan. Netřeba hledat problémy tam, kde nejsou.

0 Citovat

@mikir A přesně kvůli tomu, co píšeš, tj. že není moc řemeslníků a sehnat nějakého s testem by mohl být problém, je za mě lepší, když bude jejich povinnost ten test mít.

Jinak moc nechápu, jak tu oslavně píšeš to "prisel  bez rousky bez nejakych ptakovin" - to máš fakt radost, když ti cizí člověk chodí po baráku bez roušky? Jakou výhodu to pro tebe má, za předpokadu, že se nechceš nechat dobrovolně promořit?

Stran toho cestování - moc nechápu, co se tím snažíš říct. Ano, nakazit se můžeš na spoustě míst, roznášet po cestě z letiště taky, ale nevidím, jakou to má souvislost s karanténou. Když člověk může být potenciálně nakažlivý po cestě z letiště, znamená to, že může rovnou kašlat na karanténu a vesele si vyrážet do obchodů?

0 Citovat

@Miguelas: Neznalost zákona neomlouvá. Tím, že se v nařízeních nedá orientovat nebo byly moc nové, atd. kdyžtak prosím tě ve svém zájmu v přestupkovém řízení nezačínej :D Sedět doma je fakt to absolutní minimum, co může člověk udělat. Pokud nezvládne ani to, tak mu není pomoci a těm problémům jde vyloženě schválně naproti.

 

 

0 Citovat

@norbic a možná i ostatní, není škoda někoho ignorovat?  Nemusíme se bavit o mně, nebo Mikirovi, uživatelích s dlouhými příspěvky, uživatelích co se občas připijou... I ta černá ovce může občas poskytnout cenné rady.

Mimochodem pod ty řemeslníky v Ostravě se zas mohu podepsat, viz dnes černé ovce střechy, elektrikáři, klempíři, kominari, kotle ,voda, topeni... Je třeba mít těžké známosti, na menší zakázky se i v době predkovidove každý akorát vykašlal.

0 Citovat

Tak už fakt naposled, musím jít pracovat. :)

mikir napsal(a):

@ Proky ja jsem se ted neprel o to jestli je test  uzitecny nebo ne , ja jen tvrdim ze mohu byt pozitivni a nemam  zadnou povinnos pri te ceste,  krome rousky ,respiratoru a vyplneni dotazniku pro hygienu  a pak muzu jet  treba na opacnou stranu republiky  a kdyz budu nakazeny jako ze byt muzu to nepopres ani tim minimem a kdy ne primo na testu  tak za tech 72 hodin urcite ta moznost je 

Ano, to je samozřejmě pravda, to jsem taky nezpochybňoval. Ale ta šance je tak malá, že ta opatření jsou prostě i přesto ospravedlnitelná.

mikir napsal(a):

Ale kdyz me nic nebude  tak presto musim dodrzet at uz karantenu nebo izolaci ... a kdyz vylezu vyvencit psa  nebo skocim  zene  ci sobe pro jidlo tak me muzou i zavrit  a reknou ze to je trestny  cin ,, 

Ale ty nevíš, jestli ti něco je nebo není. Test nemusel být průkazný, nebo ještě se to u tebe při prvním testu tolik neprojevilo. Proto karanténa.

mikir napsal(a):

Pochop ten rozdil  i pri trestnem cinu se musi trestny cin dokazat  a museli by me tedy dokazat ze jsem opravdu pozitivni, ale ja to v tu chvili jednak nevim a kdyz nebudu tak jaky trestny cin  ? Tohle proste nicim  neokecas zadnymi argumenty. Ty vyhruzky ze kdyz me chyti venku ze mi hrozi kriminal jsou absolutne neprijatelne 

Tak pokud se nepletu ( Jarda by mě mohl kdyžtak opravit), tak ten trest není za šíření nemoci, ale za porušení karantény. Takže pokud porušíš karanténu, tak je zcela bezpředmětné, zda jsi pozitivní nebo ne. Trest je za porušení nařízené karantény.

To máš podobné (sice vzdáleně, ale i tak) jako s tím dokumentem V síti o zneužívání malých holek, co teď běžel v TV. Ti chlapi taky dostali tresty, přestože si ve skutečnosti psali s 20letými děvčaty a ne s 12letými holkami, za které se ta děvčata vydávala. (Pozn.: proto taky dostali nižší tresty, respektive podmínky. Ale bez úhony z toho nevyšli.)

0 Citovat

Dodržování karantén, izolaci atp. v českých králíkárnách 2+1, 2 nebo 3+kk bez urážky ať je to Praha, Brno nebo Ostrava je směšné. Na kontroly hygieny s asistencí PCR stejně nebudou kapacity. Hlídají okresy, nevím jestli i hranice, v Mikulově počítám, že stojí rakusaci ale nevím, jestli na cestě zpět vartuji i Češi... 

Chodím skoro každý den po špitálech a vidím maximálně městaky dávat pokuty za parkování. PCR je k vidění občas když si chtějí zchladit zahu na nějakém dražším SUV a zastavují ho na naprosto nevhodném místě na facku. V MHD a centru se roušky, respiratory dodržují, na sídlištích a periferiích vůbec, až jsem si včera a dnes říkal jestli ta opatření ještě platí. Nenosí to mladí ani staří, když už, tak pod nosem. Nejvíc mě rozsekalo, když potkávám nase Vietnamce, uvědomělé lidi a zvyklé z Azie na opatření, a světě div se, chodí bez roušek. 

0 Citovat

Poruseni karanteny  je  sireni nakazklive nemoci ???  Kdyz mi nic neni  @ floodland ja nechci nic obejit ja chci jen jasnou spravedlnost a ne nesmyslnou buzeraci jako za totality 

Uznavate ze se muzu nakazit i kdyz test budu mit  negativni ? ANO   Uznavate  ze  behem cesty do mista kam jedu  muzu pri pozitivnim stavu nakazit x lidi a pritom mi nic nehorozi ? Na to mi sice nikdo primo neodpovedel  ( proze  by musel odpovedet  ANO )  A muzu nekoho nekazit kdyz mi nic nebude ?  NE  ( na to taky nechce nikdo po pravde odpovedet ) a za to NE mi vyhrozuji kriminalem !!! 

A o tom to je ! A dobre ,rekli jste ze v karanten (izolaci ) nesmim nikam,jedine  na test nebo k lekari   a behem cesty na test nebo  k lekari  nemuzu nic sirit ? Porad nevidite ty me argumenty ??? 

A to ze jsem v jednom byte s zenou kazdy v jednom pokoji , to muze vymyslet jen nekdo kdo patri do blazince  ,kdyz pouzivame  jednu kuchyn  jeden zachod a jednu koupelnu  a to jeste budou nejspis chtit at nosime respirator oba  24/7 

Koho policie objeví venku, ten se může dopouštět trestného činu šíření nakažlivé nemoci s trestní sazbou šest měsíců až tři roky nepodmíněně.

 

0 Citovat

@Jarda, eremi & spol.: Pojďme to odlehčit. Jak to bude, když mi hygiena bude chtít nařídit karanténu při pobytu v zahraničí (všechna ta Mexika nebo tranzity přes různé Vídně)? Poděkuji za informaci a zavěsím? Tahle otázka se mi dlouho honí hlavou.

A v zahraničí nejsem, můj instagram budiž důkazem.

0 Citovat

@Miguelas: Ještě jednou a pak už musím ignor. Fakt nechápu, co je na dodržování karantény tak těžkého. Na jednu stranu se starší generace bude smát nám mileniálům, že nejsme schopni si vyměnit kolo u auta, ale jako vydržet posraných 14 dní doma fakt zvládneme. Neznám upřímně jednodušší věc. Ano, je to otrava, ale proboha...

@Proky: Do V síti bych se nepouštěl, to je trochu něco jiného. Tam jde o tzv. pozitivní skutkový omyl, který je trestný jako příprava trestného činu. Laicky řečeno, pachatel si prostě myslel, že mluví s dítětem, takže páchal trestný čin na dítěti, i když daná osoba byla dospělá. Tam je problém s trestním zákoníkem, ve kterém jsou už po novelách bohužel stanoveny větší tresty za trestné činy spojené se zvířaty než za pohlavní zneužití. Problém taky byl, že většina pachatelů byla odsouzena pouze za trestný čin navazování nedovoleného kontaktu s dítětem a ne třeba za šíření pornografie, atd.

Samotné porušení karantény trestný čin není, musím někoho nakazit, abych se dopustil trestného činu.

0 Citovat

Jarda napsal(a):

@Proky: Do V síti bych se nepouštěl, to je trochu něco jiného.

Máš recht, já hledal nějaké přirovnání a zvažoval jsem, jestli to tu hodit. O tom pozitivním omylu jsem věděl, ale nenapadlo mě lepší přirovnání. :)

Jarda napsal(a):

Samotné porušení karantény trestný čin není, musím někoho nakazit, abych se dopustil trestného činu.

No, tak vidíš, Mikire. Tak pokud si budeš jistý, že jsi negativní, tak si karanténu klidně porušíš a když tě vezmou policajti a nic ti nebude, tak jsi v klidu. Tak už se přestaň vztekat a ohánět totalitou. A když náhodou budeš pozitivní, tak snad ti na celu dají noťas s internetem - bylo by nám tady smutno. :D

0 Citovat

Porušení karanteny je přestupek s pokutou myslím až do výše 3 mil.

0 Citovat

No vidíš, tak ještě si může vybrat, jestli vyrazí do ulic pozitivní nebo negativní. Tak jakápak totalita :D

0 Citovat

Kdyz už jsme u toho, je opravdu vtipné, ze kdyz rozeberes ten jeho vylev, tak jak se vyjadřuje úplně ke všemu, když najednou nemá odpověď, tak to jednodusse odigniruje a jede si zase něco jiného :)))

Jsi dobrej Proky, máš neuvěřitelnou trpělivost, ale na něco ani ta nestačí:)

0 Citovat

Dobre ukecali jste me ,akorat nevim kde ty 3 mega vezmu leda kdyz bych to vzal misto Blatneho  Nebo rovnou misto Babise ? Mozna bych mohl i misto Hamacka jen bych udelal inovaci a misto cerveneho svetru bych si vzal zeleny ,mozna by stacilo i to tricko co jsem mel pripravene  na salonek do Ostravy  Na Havlicka jsem zapomel ,ale to ne ,to bych nezvlad  dve ministerstva -))  

Tak pro dnesek  dobrou noc at me jeste nenapisete  jako Katce ze toho piti bylo vic nez obvykle  -))

0 Citovat

@Michal +1. Nebude to nijak, bude to výsměch, jako všechno v českých podmínkách.

@Jarda napsal jsem jen, že si ten mismas s karanténou, izolaci a podobnými kockopsy v českých podmínkách nedokážu predstavit, můžeme se všichni ignorovat navzájem. Budeš jednou třeba úspěšný právník, proti tobě se s odlišným názorem  postaví jini právníci, jeden soud dá za pravdu tobe, druhý oponentovi, a třetí to pro jistotu zruší...

Tady je každý druhý frustrovaný, ma malo času, blokuje. Fanatikům hrabe, že lidi jsou unavení a prostě nedodržují, nebo nevědí. 

Proč někoho ignorovat nebo zesmesnovat, připravujeme se o cenné zdroje informací. Lidi tady píšou cestopisy, vytýkame jim odstavce nebo špatně otočené fotky. Taková Kacka, budu zařazen mezi řitní lezce nebo zboznovatele, čekatele na podpis... tady dělá medvědí službu a háže jeden cestopis za druhým, mohla by se na to vykašlat a jen si užívat prosecca. 

Sám mám za sebou 102 zemi, stejně tolik jako zesnulý pan Zikmund, i když uznávám, že ten minimálně v Africe to bral velmi podrobně na tu dobu, jako dítě jsem hltal všechny jejich knihy v češtině i slovenštině. 

Šlo by to tady zlepšit, oživit vlákna o pojištění, výpůjčkách aut... Místo toho si tady půlka lidí zastánců Covid a půlka odpůrců jde po krku. 

 

 

 

0 Citovat

Michal napsal(a):

@Jarda, eremi & spol.: Pojďme to odlehčit. Jak to bude, když mi hygiena bude chtít nařídit karanténu při pobytu v zahraničí (všechna ta Mexika nebo tranzity přes různé Vídně)? Poděkuji za informaci a zavěsím? Tahle otázka se mi dlouho honí hlavou.

A v zahraničí nejsem, můj instagram budiž důkazem.

Jen tak pro zajímavost, asi jsem nepochopil, jak jsi to myslel?

0 Citovat

Odletím do Mexika, dojedu do Banska a hygiena mi zavolá, že jsem měl rizikový kontakt a mám se odebrat do karantény.

0 Citovat

No tak pak už bude asi ciste na tvé zodpovědnosti, jak se k tomu postavis. Jestli si tam dojdeš na test (což by asi bylo reseni), vymahatelne to reálne nijak není ta karantena.

0